Фото: kremlin.ru
Российский президент дал интервью одному из самых популярных американских телеведущих Такеру Карлсону. Ничего нового Путин, конечно же, не сказал. Он просто в тысячный раз прочел свою любимую историческую лекцию о происхождении Украины. И что она сама виновата, что на нее напали.
От этого интервью, хоть и первого большого после начала войны, и даже целому американскому шоумену, не было никаких ожиданий. Все ответы Путина были известны заранее. Но в Кремле, где согласовали заявку на интервью или, что тоже не исключено, сами инициировали приглашение Карлсона, решили подогреть интерес. Неделю, пока американец ходил по Москве, за ним ходила российская пропаганда и сообщала о каждом его шаге. Вплоть до того, где он поел и какой кофе выпил.
Разговор с Путиным, впрочем, между бургерами и кофе тоже состоялся. Но интервью это назвать сложно. За два часа разговора Карлсон не задал ни одного главного вопроса. Ни про убийства в Буче, ни про разрушенный Мариуполь, ни про Навального, ни про репрессии внутри России за «фейки об армии» и принадлежность к «ЛГБТ-сообществу».
Зато выслушал от Путина его любимую историческую лекцию о том, откуда взялась Украина, почему она сама виновата в том, что Россия пришла к ней с войной и почему переговоры с ней невозможны.
«Господин президент Украины издал декрет, запрещающий вести с нами переговоры. Пусть он отменит этот декрет, и все. Мы же не отказывались никогда от переговоров. Мы все время слышим: готова ли Россия, готова? Да мы не отказывались! Они же публично отказались. Ну что же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда», — заявил Путин.
Спустя два года войны, когда цели России в Украине достигались, а потом снова нет, а потом снова достигались, главной цели, по словам Путина, Россия еще все-таки не достигла. Цель эта – денацификация Украины. По мнению президента России, получив независимость, Украина выбирала свою самоидентичность и зачем-то выбрала нацизм. С которым Россия уже два года борется, убивая людей и громя города.
«Мы пока не достигли своих целей в Украине, потому что одна из целей — это денацификация. Имеется в виду запрещение всяческих неонацистских движений. Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются ее сохранить, — вот что такое денацификация. Вы знаете, как вам ни покажется странным, в ходе переговоров в Стамбуле мы все-таки договорились о том, что на Украине не будет культивироваться неонацизм, в том числе и будет запрещен на законодательном уровне. Это, оказывается, можно сделать в ходе переговорного процесса. И здесь нет ничего унизительного для Украины, как для современного цивилизованного государства. Разве какому-то государству позволено пропагандировать нацистов? Ведь нет, правда? Вот и все.
Я как-то с Зеленским говорил об этом. Я говорил: «Володя, ну что ты делаешь? Зачем ты поддерживаешь сегодня неонацистов на Украине, когда твой отец воевал с фашизмом? Он фронтовик». Не буду говорить, что он ответил, это отдельная тема, и я считаю, это некорректно», — сказал Путин.
США, по словам Путина, тоже зря поддерживают Украину. Мол, у них и своих проблем хватает. А в России внутренних проблем, конечно, нет. В России все гладко. Только то яйца пропадут, то люди зимой в домах замерзают. А так – благодать.
«Неужели американцам нечем заняться? У вас есть проблемы на границе. Проблемы с миграцией, проблемы с национальным долгом. Более 33 триллионов долларов. Вам нечем заняться. Поэтому вы должны воевать на Украине. Не лучше ли договориться с Россией? Договориться, уже понимая ситуацию, которая складывается на сегодняшний день, понимая, что Россия будет бороться за свои интересы до конца, и, понимая это, собственно, вернуться к здравому смыслу, начать с уважением относиться к нашей стране, к ее интересам и искать какие-то решения?», — задавался вопросами Путин.
«Я начну с оспаривания тезиса о том, что мы не знаем содержания интервью, мы знаем его содержание. Владимир Путин повторяется бесконечно, — сказал за несколько часов до интервью Путина Карлсону старший научный сотрудник Берлинского центра Карнеги по изучению России и Евразии Александр Баунов. — Вот кто действительно не знает содержания интервью, так это, может быть, американские зрители. Владимир Путин из тех людей, которые как бы любят отвечать на сложные вопросы. Но с точки зрения тех, кто знает контекст и реальность, эти ответы не выглядят убедительными».
В чем смысл таких бесед? По мнению Баунова, Путин и Карлсон друг друга, конечно, пытаются использовать. Карлсон – популярный ведущий, даже уволенный с республиканского канала и на будущих американских выборах явно симпатизирующий республиканцам. И Карлсону, конечно, хочется показать, что во всем виноват Байден. То есть донести еще раз месседж до американского зрителя, что война из-за Байдена, вот даже Владимир Путин это говорит.
«Ну, кроме еще, наверное, желания засветиться. Все-таки беседой с человеком [Путиным], который в мире имеет огромную узнаваемость, к которому не утрачен интерес. Мы же читаем книжки про злодеев, им [американцам] тоже интересно узнать про фигуру, которая в информационном пространстве представлена как существенное темное пятно, сконцентрированное зло. Это интересно узнать, что у этого зла в голове, как думают черти. Поэтому Карлсон в этом отношении безусловно действует как журналист. При этом он действует и как республиканец, которому важно, чтобы массовый американский, колеблющийся избиратель в очередной раз усвоил, что Байден – плохой кандидат, вот что из-за него происходит», — резюмировал Александр Баунов.
